2008年5月21日，由国家工业和信息化部、广东省人民政府指导，广州市人民政府、广东省信息产业厅和中国电子信息产业研究院主办，广州市信息办、广东软件行业协会、广东平板显示产业促进会、广东省数字家庭公共技术服务中心和广州市高新技术开发区管委会联合承办的2008中国（广州）国际信息产业周在广州琶洲国际会展中心正式拉开了帷幕。同日，此次信息产业周的第一个高层互动环节——“互联网应用高峰论坛”也一并举行，各与会嘉宾就“创业环境的政府扶持”这一主题展开了热烈讨论。

 

    “不管是政府要做的第一步”

    高峰论坛上，魅媒无线总裁丁志锋表示，政府要营造良好的创业环境，有效地扶持小企业，首先应理清政府职能。“目前很多政府部门还存在在计划经济阶段，该管的、不该管的通通来管。”“政府第一个职能转变就应该不管，不管是政府要做的第一步。”同是这个时代的创业者，丁志峰的观点得到了与会嘉宾的一致认同。

    除职能转变外，丁志峰表示，“其次是服务的问题。目前大部分的创业都散落到城市的各区里办公，对于这种IT公司或是互联网创业团队的培育、培养不一定只限于那一些样板公司，要关心到在辖区里面有机会做好的互联网公司。样板工程要做，但实际的帮助更是需要。”

    此外，在创业者们最关心的资金问题上，丁志峰并不同意在此点上对政府的依赖，“作为一个企业，应该要有自己的解决方法。政府在解决资金的问题时，可以引导与私人资本一起创立、培育的资金，而不是完全靠政府的拨款和政府的资金。”

    互联网应用高峰论坛实录

    主持人: 张静君 时代财富科技公司总裁兼首席顾问
    与会嘉宾：徽剑 深圳资讯互联网观察者
              丁志峰 魅媒无线总裁
              龚兵 淘智网CEO
              郑泽峰 职友集CEO
              叶智明 阔达科技总经理
              陈炯 时代财富科技公司总监

　　张静君：政府总是说重视信息产业，但我们活得很不容易，但我们是政府，我们会给他们什么样的支持，什么样的帮助，才是最能够真正帮到企业的。

　　叶智明：如果我是政府部门，我有两点是我想做的。这两点是非常清楚的一个问题，第一个是如何把这些创业型企业集中起来。大家都知道，创业型企业，因为资金等问题，规模比较小，分散在各个地方，如何集中起来。像广州天河软件园是一个很好的范地，广州信息港也是一个样本的项目，如果我是政府官员，会考虑到这些创业型的企业能不能进驻这些IT的基地，比如像广州信息港投资几个亿去做，它肯定要收回投资，我估计像信息港这样规模的基地，创业型企业是无法进入或是比较困难。

　　张静君：我们的领导听到了吗？我们的创业型企业是租不起真正软件园的场所的。可能他们真的分散在广州各个地方，有很多的创业者跟我讲，张总，我们真的很辛苦，我们好不容易在一个民宅里面，我们天天在编程，我们为互联网企业做很多的事情，可是我们被国家认为是非法的，因为那些地方是不能用来办公的。这是我们创业的代表其中的呼声。

　　叶智明：刚才说的第一点，如果是政府部门，我还有一个举措就是盘货周边地区的工厂和住宅，重新建立互联网创业基地，这是既节省资本，又可以把创业型公司结合在一起。第二点，就是会做一个无抵押贷款给这些创业型企业，银行都是有很多贷款贷出来，但银行很不相信创业型企业可以还贷。这个政府部门要发挥作用，我想到的就是做一个财务咨询服务中心，是针对软件基地或是互联网创业基地所做的。首先服务中心是给创业企业提供财务外包的服务，我相信很多创业者它的强项可能都不是金融，很多都是从技术、从市场出身的，本身这个服务中心是在财务外包是有一定的市场需求。更重要是，因为小企业的财务外包到我这里，我可以有效评估这个企业的还贷能力和资金的运作是否正常，这样服务中心架起了创业型企业和银行之间的桥梁，让更多的小型创业型企业可以获得更好的现金支持。从政府的角度就可以迅速提高创业型企业的发展，包括从税收、就业方面都有非常好的效应。

　　丁志峰：各位下午好。我是1998年大学还没有毕业的时候就出来创业，刚才求总提到大学毕业创业第一次一定是失败的，所以我通过两年努力，创业失败之后，到了一家比较正规的互联网公司（21CN）工作了5年，从一个基础的岗位，做到事业部的总经理。在两年前，我再一次出来创业，创业的团队从原来十多人到现在的四十人，年收入是两千万左右。创业，我是很有体会的，请大家先为创业者鼓掌，因为中国创业者创业很难，尤其是在中国创业更难。为什么这么去理解创业，在我第二次创业两年来，我在越秀区相对比较好的写字楼办公，刚才我这一位嘉宾也提到，关于现在的科技园的租金问题，我觉得现在政府有一个理念的问题，温厅长也在，希望政府在整个职能方面分清楚哪一些该自己管，哪一些不该自己管，很多政府部门还存在在计划经济阶段，该管的、不该管的通通来管。我们刚搬到办公室里面去，第二天来了派出所、消防局，再过几天工商等等很多部门都过来管。记得5月7日是火炬在广州传递，我们公司很支持这个火炬的传递，每一个同事都发了小的红旗，公司挂了一面大的红旗在窗外。当天去上班时，派出所的同志打电话给我，你不能挂红旗，我说为什么不能挂红旗，当天是这么大的体育仪式，他说反正你就不要挂。从这个事情来看，我觉得政府连这么小的事情来管，就没有太多的时间去管需要管的事情。而且政府的管理意识有一些时候或是有部分的城市、区域基层的管理者没有执法意识。我说根据国旗法的规定，遇到重大的庆典是可以挂的，而且我挂的方式是尊重国家的相关要求，为什么不能挂。这是一个很小的例子，在我们的经营生活中，每一天都可能会发生。包括张总提到的，什么时候没有任何人通知，就把我们的服务器停了，说你们有有害信息，要查。这种问题，政府第一个职能转变就应该不管，不管是政府要做的第一步。

 

　　第二步就是服务的问题，因为在不管的前提下，再去谈接下来的服务，园区的租金很多都租不去。除了像这种我们看到的园区之外，大部分的创业都散落到各区的城市里面办公，我们对于这种IT公司或是互联网创业团队的培育、培养不一定只限于哪一些样板公司，要关心到在辖区里面有机会做好的互联网公司。样板工程是要做的，但实际的帮助更是需要的。

　　第三个是资金的问题。我们是5月份与中大有一个合作项目，正在申请资金。但我想大家都清楚，在座大部分的人都没有机会去申请到国家或者是相应的政府部门拨款的资金，能够获得的，应该是少数，在座各位可以拿到政府扶持资金的请举手。不好意思，到现在这一刻为止没有举手，请问这些资金有没有给到创业型的团队，有没有用到需要的企业里面去。

　　资金的问题，其实是一个很立体的，不应该只靠政府去帮我们去解决，我们作为一个企业，应该要有自己的解决方法。刚才很多人提问IDGVC，但提问的人可能还不太懂得资金的模式，希望广东有越来越多的互联网公司，他们有了钱之后，会有很多的天使投资产生。

　　对于大部分的创业团队，找IDGVC不一定合适，但找天使投资，我觉得是合适的。政府在解决资金的问题时，是可以引导与私人资本一起创立、培育的资金，而不是完全靠政府的拨款和政府的资金，如果这样，大部分面对资金的问题会显得更有效。

 

　　张静君：谢谢。

　　郑泽峰：在座各位这么多创业者，要感谢一下温厅长，我坐在后面，很担心第二个环节温厅长还在不在。

　　张静君：谢谢很多话都想对您说的。

　　郑泽峰：我从创业到现在已经有8年了，就在广州互联网这个行业里面，有一些感受，可能在政府主管部门层面，我觉得他们应该改变一种意识，现在要去鼓励、扶持的是大企业还是小企业，是中小型的创业型企业，还是现在已经是网易或是QQ的企业呢？这是作为政府主管部门要去思考的问题，就是这个定位。

　　围绕这个前提，作为政府的主管部门，他给出的扶持无非是两个方面，一个方面是硬件方面。刚才丁志峰说了我们的租金问题，站在政府的角度，我们主管部门的角度，其实资源是有限的，但站在政府角度，有限资源怎么分配，首先是分配给中小型企业，你现在拿一千平方米给POCO和网易、QQ，他们也不会感谢政府。但如果分成十间办公室给创业型的企业，就可以诞生其他的网易、腾讯。因为现在信息产业的创新，越来越集中在众多中小型特别是创业型的互联网上，政府的资源要往这方面倾斜，在硬件方面，我们要做这些事情。

　　在软件方面，举一个例子，我想大家了不了解广州有互联网协会，大家谁是互联网协会的成员或是软件协会的成员，但比较少。但在座大多数都是做互联网的，我想表达的意思是政府在引导，在发起这种民间组织也好，行业协会也好，要具有广泛的代表性。不能里面都是某某大的软件公司，软件协会也好，互联网协会也好，它的组成应该是由众多各个层面的企业来组成的。政府听到的声音才能听到众多来自中小型创业型企业的声音，而不是来自半官方的软件机构给政府的意见和声音。

　　我个人觉得，在意识上，我们要去扶持中小型、创业型的企业。在我们的这种硬件方面，要往这个方向来扶持，在软件方面，要建立这样的平台，让众多中小型的企业，加入这个平台里面，与政府进行平等的对话，可以与政府主管部门做一个沟通，这样整个广州的信息产业才能发展，才能更快、更好地发展。

　　我前天刚从杭州回来，我听一个朋友说，杭州围绕阿里巴巴集团，周围有很多小的创业公司，但为什么可以这样？因为阿里巴巴集团在政府的扶持下面有一些小的项目也好，小的工作也好，形成一个外包，不只是是阿里巴巴集团，还有很多中小企业做这些事情，政府也是相当扶持的。

　　张静君：其实大企业都是从小企业开始的，前一段在座各位都在讨论一个问题，就是为什么广东没有阿里巴巴，其实业界有一个比较尖锐的声音，就是如果阿里巴巴出生在广东，它早就死了。

　　龚兵：大家好，今天非常荣幸有这个机会与大家做分享，我叫做龚兵，是淘智网的创始人，公司成立的时间不长，2006年成立。我们的网站是一个在网上卖智慧，卖创意的网站，其实当时也是借着淘宝的东风。今天在这里，也是很荣幸代表草根阶层给政府做一个换位思考，这对于我特别难，因为我们平时特别害怕与政府打交道，不知道政府能为我们做一些事（这可能是对政府不太恭敬的）。大部分在这里见到政府就想要资源，见到IDGVC，就想要钱，这是普遍的创业心态。

　　我最想谈的关键词是交流这一块，交流第一点是要加强政府与创业者的交流，就像今天，也是一种非常好的形式，在这边有幸和赵司长、温厅长可以对话，他们也没有想象中那么严肃，也是坐在这里，非常耐心地听我们的声音，这种交流，对我们的创业，包括对我们未来政治上的东西，都是很好的鼓励，像深圳信息行业协会也会组织我们与政府、科技局有一些相关政策的交流会。这种交流，政府是非常有资源、有条件更多去举办这些活动，政府是有很多资源，有很多扶持的资金，只是我们不知道，也不敢找政府，接触的场面不多，所以我想加强与政府的交流，这是立竿见影可以做到事情。

　　第二点交流，我是希望政府或者协会可以提供一些机会，让企业与企业之间交流，由于是创业型小企业与成功的大企业进行交流。其实8年前，像张老师时代财富就是我的偶像，8年前我到时代财富面试过，但第一关就被淘汰掉了，后来就悬梁刺股、发愤图强。在8年后，我在深圳碰到了张老师，我们与张老师可以沟通，发现张老师并不是高高在上的，今天碰见求伯君先生一样，很多这种大企业，他们有很多好的经验去学习的，如果交流更多，对我们自身有更好的促进和提升。

　　第三点交流是加强草根与媒介之间的交流，媒介更多是关注大公司、大企业，争相去推广。一些小公司有一些好的创意，但因为力量很微弱，就需要媒体去挖掘。所以媒介可以加强一些推介和栏目。

　　整体来讲，如果一定要换位，关键词还是交流，加强政府与企业之间交流，加强企业与企业之间的交流，再就是企业与媒介的交流。

　　张静君：下面有请徽剑。

　　徽剑：我现在感觉有一点紧张，因为刚才会议开始之前，张总曾经说过，要大胆地说，我当时听了感觉很高兴，但张总随后说不要乱说，我听了就紧张了。我现在感觉到很犹豫，来这之前，我准备了一份材料，是待会给温厅长，一份书面的材料。我现在想说一个问题，就是现在的互联网面临的困境，广东互联网面临的困境，关键是政府机关，就是作为一种决策层的认识问题。政府的机关决策者不明白，很多人不明白，这种互联网到底能够给经济、整个产业带来什么。在上个世纪80年代说过，未来是信息化的社会。作为民间来说，更多的信息就是互联网化，而互联网作为一种工具和平台，全面渗透到每一个生活当中。今天开互联网论坛活动，我们很高兴可以看到温厅长和赵司长都来到现场，但温厅长和赵司长都是分管信息行业的，我们没有看到其他的行业领导人员到场。因为在他们看来，这是信息分管需要做的，与他们没有关系。这种情况下，要他们做这些事情，可能性是很低的。偏偏互联网是作为一种工具来说，是提升传统产业，包括整个发展的工具和平台。如果这一点上面，不能有很好的转变，我觉得其他的东西，单独地靠信息产业部门进行操作，很多事情是很难落实的。

　　回到具体的事情来说，互联网很多东西在政府主管部门并没有意识到互联网本质的，举一个最简单的例子，一位嘉宾说了，封服务器的问题，以前一个机房里面有很多个服务器，一台服务器上面有很多个网站，监管部门没有意识到这一点，一封，就把整个机房、整个服务器封掉了。像广东省前不久出台了一项法规，在一定情况下，有关部门可以对包括这种互联网网站24小时进行断网，这一点对于互联网企业来说，打击是非常之大的。在座都是互联网企业，互联网企业的人没有真的想去违法，但无意当中的擦边球，无意中出现小的失误是有的，但一下子就把人家的网线拔了，把服务器关了，整个网站就不用干了，但它并没有意识到这一点。

　　我不想讲太多了，我就希望有一天，政府机关的领导人员要从思想中认识，知道互联网的重要意义，它可以带来的作用，它有什么特殊的地方，其他具体的东西，我待会交给温厅长。

　　主持人：请温厅长做一下回应。

　　温国辉：对不起，因为等一下4点40分那边有一个平板显示高峰论坛要去致辞，但我心里面是很想今天一个下午与大家一起分享好的意见和建议。刚才听了台上各位创业者、各位互联网界的精英人士的观点。我想首先作为政府部门，这样的形式以后越多越好，对我们经常在办公室，经常出差看红头文件的人来说，特别是到准备好的企业看现场、看产品来说，今天给我的感受是思想上的风暴，或是直接听到一些创业者直接的观点。我有一个想法，现在已经成功了，很大的网易、腾讯，还有阿里巴巴，他们也曾经是小企业，曾经也是个人苦苦在创业，也有他们非常艰难的时候。那个时候的环境，老实说，还没有现在好（不知道你们赞不赞同），那时候政府的法制水平，那时候政府可以调控的资源还不如现在。政府动用什么样的资源，用什么样的方式在现在的时候，要往哪一个领域，哪一个阶层，才能起得更好的效果，才能更加发挥好果。政府的考虑，是一个综合、平衡、协调、统筹兼顾。大企业，做得好，也许一个企业的贡献，会比一千个、一百个企业的贡献。在发展中国家来说，非常重要。小企业成长得好，会成为现在做出大贡献的一百个大企业，这对于政府部门来说是非常想要的。我回去之后，会认真考虑你们的意见，做好我们的服务、统筹兼顾、协调，把资源用到刀刃上，非常欢迎你们到信息产业厅作客，非常欢迎你们对我们提出宝贵意见，我们厅的网页上非常欢迎你们给我们提意见，有一个厅长信箱，谢谢。

　　我们厅有几个处长在现场，徽剑先生的资料也可以委托陈处长接下来。

　　张静君：还有一位嘉宾陈炯。

　　陈炯：刚才听了论坛的发言，有一些想法，互联网已经走进了千家万户，已经发挥了重大的作用。刚才有一位老总跟我说：说实在，现在政府要把很多公共职员的东西上网，给市民带来更多的方便。很多互联网创业公司做的东西也是提供服务给市民，提供给其他众多的网民使用，给大家提供方便，政府想做，我们的互联网企业想做，政府能不能拨一点钱出来，让我们互联网公司做这些事情，我们可以存活下来，也完成了政府部门一些相关职能。或是政府部门作为VC，把一些钱投入到互联网企业中，只要对我们的市民有帮助，政府部门就要支持。

　　我是来自时代财富，大家可以看到张总有一个商脉通，大家不要忘记张总在2000年创办了时代财富，现在时代财富还是张总的大儿子，正在聚集一帮网络的精英，为中大型的互联网企业提供应用和帮助。我代表一个比较成熟的互联网公司，想给政府提这样一些建议。首先互联网面临一些困难。第一个困难不是资金的困难，也不是什么场地的困难，第一个困难是人才困难，人才非常稀缺，而且流动性大。第二个困难是交易成本高，主要来源于客户对我们不放心，因为互联网这些服务是虚，是比较新兴的，而且客户也不知道我到底需要什么服务，就是这样的情况下，如果我作为政府机构，如果我是协会的管理员，我会做三件事情。第一件事情我要成立一个IT行业人力资源服务中心，把互联网行业的人才形成一个人才资源库，当时和互联网企业进行挂钩，及时了解到互联网需要什么样的人，从我的人才库可以输出人才，保证人才的供应。同时可以提供一些场所，组织IT行业的人才，聚集在一起，由互联网企业派比较有经验的代表做培训，带动整个行业人才的发展。第二件事情是希望可以成立互联网企业信用认证的体系，因为现在客户对我们不相信，也是不知道我们提供什么样的服务，希望政府可以成立认证的体系，来认证已经做得比较好的，有经验的企业，同时对新兴的企业，也可以对他们进行审核，对他们的服务能力做一个调查。有了政府的认证，我相信绝大多数的企业可以放心去选择我们的互联网企业为他们服务的。第三个，除了有我们的信息产业周，能不能搞一个互联网文化节。我们都知道，有相当多企业不知道怎么用互联网，90%的企业网站，都不发挥作用，互联网已经发展得很高，但仍然不起作用，这是一个衔接与互联网服务企业之间交流的问题。举办这样的文化节，让企业和我们所有的互联网服务公司一起交流，还有网络公关公司、网络广告、网站建设一起交流，了解可以有什么样的互联网服务，这些服务可以给他们带来什么样的帮助，我相信，越来越多企业会加大对互联网方面的投资和购买。这样我们整个互联网行业就可以逐渐地兴旺出来。

　　张静君：刚才分享就是假设一个企业者是政府部门官员，他们会做什么。我相信各位主管信息产业的领导都听到了，我也希望这样的呼声可以真正地改善互联网企业的环境。因为时间的关系，就不进行提问了。谢谢台上这六位嘉宾，谢谢。